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/ kermit.columbia.edu / kermit.columbia.edu.tar / kermit.columbia.edu / newsgroups / misc.19990422-19990725 / 000132_news@watsun.cc.columbia.edu _Tue Jun 8 16:25:07 1999.msg < prev    next >
Internet Message Format  |  1999-07-23  |  5KB
  1. Return-Path: <news@watsun.cc.columbia.edu>
  2. Received: from newsmaster.cc.columbia.edu (newsmaster.cc.columbia.edu [128.59.59.30])
  3.     by watsun.cc.columbia.edu (8.8.5/8.8.5) with ESMTP id QAA05843
  4.     for <kermit.misc@watsun.cc.columbia.edu>; Tue, 8 Jun 1999 16:25:07 -0400 (EDT)
  5. Received: (from news@localhost)
  6.     by newsmaster.cc.columbia.edu (8.8.5/8.8.5) id PAA15218
  7.     for kermit.misc@watsun.cc.columbia.edu; Tue, 8 Jun 1999 15:56:31 -0400 (EDT)
  8. X-Authentication-Warning: newsmaster.cc.columbia.edu: news set sender to <news> using -f
  9. From: fdc@watsun.cc.columbia.edu (Frank da Cruz)
  10. Subject: Re: ISO VT320 emulator with key-bindings for Oracle Forms
  11. Date: 8 Jun 1999 19:56:28 GMT
  12. Organization: Columbia University
  13. Message-ID: <7jjshc$ere$1@newsmaster.cc.columbia.edu>
  14. To: kermit.misc@watsun.cc.columbia.edu
  15.  
  16. > Frank da Cruz wrote:
  17. > > Scott G. Hall <Scott.Hall@GSC.GTE.Com> wrote:
  18. > > : "Richard S. Shuford" wrote:
  19. > > : > "Frampton Steve R" wrote:
  20. > > : > > I'm in need of a VT320 emulator with key-bindings for Oracle
  21. > > : > > SQL*Forms; it needs to either run under Linux/Unix or [in dosemu].
  22. > > : >
  23. > > : > Keep in mind that character-cell terminals communicate their
  24. > > : > keystrokes by means of Escape sequences, as opposed to scan codes.
  25. > > :
  26. > > : There is another regular poster to this newsgroup who is the author of
  27. > > : Kermit-95.  I believe that he emulates the VT-220 function keys correctly
  28. > > : so that it would work for you.  Let's hope he is reading this now, and
  29. > > : can reply if he has a version for UNIX.
  30. > >
  31. > > Sorry, we can't make terminal emulators for UNIX as we do for DOS and
  32. > > Windows, since in UNIX we do not have direct access to the keyboard and
  33. > > screen.  How is a UNIX application supposed to know that you pushed F7 on
  34. > > your keyboard, or Ctrl-F8, or Alt-Right-Arrow, etc?  It usually doesn't
  35. > > even know what kind of keyboard you have.
  36. > 
  37. > Standard terminfo stuff.  The program "cu" in the UUCP package is an example
  38. > of a terminal emulator...
  39. >
  40. If cu is a terminal emulator, so is C-Kermit, and so are UNIX telnet and
  41. rlogin.  But none of these are really terminal emulators -- they are
  42. transparent communication pipes that give you a terminal session.
  43.  
  44. > A remapping terminal emulator would act just like cu, but when it gets the
  45. > characters from the terminal, if it receives the "Esc" character (or
  46. > whatever escape code defined by its term type in the terminfo capabilities
  47. > database) it checks for what capability the next several characters match.
  48. >
  49. Yes, we know this, but the situation is far, FAR more complex than that.  Try
  50. writing a communication program for UNIX that is:
  51.  
  52.  a. Portable to many UNIX varieties;
  53.  b. Portable to assorted communication methods;
  54.  c. Works on the console, in remote sessions, and in xterm windows.
  55.  
  56. Factor in that curses/termcap/terminfo libraries are:
  57.  
  58.  a. Buggy;
  59.  b. Inconsistent among different UNIX platforms and versions (e.g. the
  60.     APIs differ -- even a simple function like tputs() has practically
  61.     infinite combinations of return type and argument types, thus preventing
  62.     any program that uses it from being portable without including hundreds
  63.     of #ifdefs);
  64.  c. Dependent on buggy and/or incomplete databases;
  65.  d. Offer only an incomplete and sketchy model of any real terminal,
  66.     not even close to sufficient for defining an accurate emulation;
  67.  e. Notorious for refusing to work due to library version mismatches;
  68.  f. Sometimes not available at all.
  69.  
  70. And that in any case, this does not solve the original problem:
  71.  
  72.   How do I map Shift-Alt-F7 to such-and-such a function?
  73.  
  74. The answer will still be: "you can't, because the software has no way of
  75. knowing that you pressed Shift-Alt-F7".
  76.  
  77. Furthermore, even when we give up on discovering what key the user actually
  78. pressed and follow the termcap/terminfo escape-sequence model, we still have
  79. the age-old problem of distinguishing the case where the user types the Esc
  80. key and then some other keys (as s/he might do when using EMACS) from the case
  81. where an escape sequence is generated by curses.  And no, we can't rely on
  82. timings to distinguish these two cases because there is no guarantee, in the
  83. general case, that a curses-generated escape sequence won't be broken into
  84. separate IP packets that are routed in opposite directions around the world.
  85.  
  86. If it was easy (or even possible) to write terminal emulators for UNIX, we'd
  87. have as many of them already floating around as we do for DOS and Windows.
  88. After all UNIX has been with us since before 1970 -- long before DOS *or*
  89. Windows.
  90.  
  91. - Frank